Experten für Betriebsräte

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zum Arbeitswelt-Podcast-Sommeredition.

00:00:04: Ich sitze ja gerade schwitzend in meiner Wohnung, die Tonqualität hier ist nicht gut, keine Sorge!

00:00:10: Die heutige Folge ist eine Dokumentation und zwar nach Veranstaltung der IGMetal im Rennsäck.

00:00:15: das heißt ihr müsst die kurze...die schlechte Qualität jetzt nur kurz ertragen.

00:00:22: Genau, meine Verantwortung nachkommend meinen drei Zuhörern und Zuhörenden des Arbeitswelt Podcasts jetzt also aus dem Urlaub ein kurzes Cruise Wort.

00:00:31: Und natürlich das Trivia zur Arbeitergeschichte, dass immer dem Arbeitswelt-Podcast folgt.

00:00:40: Woran geht?

00:00:41: Ja hier ist es wirklich wahren!

00:00:43: Und während sich die Gewitterwolken schon zusammenziehen kurzen Blick in die Geschichte, worum wird es heute gehen?

00:00:50: Wir hören einen Mitschnitt einer wunderbaren Veranstaltung der IG Metall Ludwigsburg bzw.

00:00:56: der Kooperationstelle Ludwicksburg-Remsmoor.

00:00:59: Die hatten Remsack stattgefunden.

00:01:01: dort wurden wenn ich richtig im Kopf habe über hundert neu gewählte Betriebsräten und Betriebesräte Arbeit eingeführt.

00:01:11: als Betriebsräte wurde vorgestellt, was für Expertinnen und Experten das gibt.

00:01:14: Das wurde über KI geredet, über Arbeitsrecht gerede.

00:01:17: Zu einigen werden wir reinhören, moderiert wurde die Veranstaltung von Susanne Thomas der ersten Bevormächtigten der IG Metall Lutzigsburg, der zweiten Bevor mächtig in der IG Metal Rennsmoor Und die werden wir also gleich im folgenden viel hören.

00:01:31: und als Trivia jetzt am Anfang vor allem ein Hinweis Was es sich lohnt anzuschauen, und zwar das Betriebsrätegesetz.

00:01:42: Und die Betriebesräte gelten ja seit langer Zeit als das große Rückgrat auch der Gewerkschaften in den Betrieben.

00:01:50: Wir hätten wesentlich weniger Möglichkeiten im Betrieb zu agieren, wenn wir nicht gewerkschaftlich organisierte Betriebersräte hätten, die sich dort für die Interessen der Kolleginnen und Kollegen startmachen.

00:02:02: Gleichzeitig – ich meine, dass es viel weniger öffentliche Bewusstsein ist die Geschichte zwischen Gewerkschaften und Betriebsräten überhaupt nicht so bruchlos, wie man vermuten sollte.

00:02:13: Tatsächlich ist es so dass das betriebsrätigesetz in seiner ersten Variante, wie es im Jahr neunzehntzwanzig in der Weimar Republik noch verabschiedet wurde gegen... ...das große Arbeiter-Demonstration durchgesetzt werden.

00:02:28: Allein in Berlin gab's eine große Demonstration mit ich glaube knapp hunderttausend Arbeiterinnen.

00:02:32: Die Gegen des Betriebesräte gesetzt in dieser Form auf die Straße gegangen sind.

00:02:36: Warum?

00:02:37: Schon in der Variante, in der Weimarer Republik waren die Betriebsräte nämlich nicht nur Interessensvertretung der Arbeiterinnen und Arbeiter sondern wurden auch verpflichtet im Kremium das Interesse des Unternehmens zu vertreten.

00:02:55: Das wurde als Zumutung empfunden weil wir gehen nochmal zwei Jahre zurück.

00:03:04: Deutschland als revolutionäre Bewegung aufgestellt hatte, die den Widerspruch zwischen Kapital und Arbeit gar nicht anders moderieren sondern praktisch wegschaffen wollte.

00:03:14: Dieses Gesetz zwei Jahre später war jetzt ein Zugeständnis auch an diese revolutionäre Bewegung wurde also wie das dann immer gerne hochgehalten wird er kämpft von den Arbeitern und gleichzeitig haben sie damals ein gutes Gespür dafür gehabt.

00:03:29: moment mal Das ist was ganz anderes, wie uns vorgeschwebt hat.

00:03:34: Wo wir revolutionäre Obleute in den Betrieben haben wollten um so jenseits der Gewerkschaften eine zweite Detendenz nach eben revolutionäre Organisation der Arbeiter zu haben ist das was jetzt vorgeschlagen wird Partizipation im Sinne des Unternehmens.

00:03:51: d.h es gibt überall Mitbestimmung aber dass wird am Ende darauf hinauslaufen dass wir teilhaben an unserer eigenen Ausbeutung.

00:03:58: Gleichzeitig gab es natürlich immer auch eine Gewerkschaftsbewegung, die sich für diese Mitbestimmung eingesetzt hat.

00:04:04: Die nämlich in dem Schrittweise überhaupt erschaffen von Partizipationsstrukturen die Möglichkeit gesehen hat, überhaupt so etwas wie Mitbestimmungen in die Betriebe hereinzutragen und von derlei revolutionären Träumen, die Anhängerinnen der Obleute Theorie noch hatten nicht sehr viel gehalten haben.

00:04:23: In diesem Spannungsverhältnis also hat sich in der Weimarer Republik diese Betriebsratsstruktur gebildet, die dann wie sollte es anders sein?

00:04:32: Wie alle sozialdemokratischen und revolutionären Bewegungen spätestens unter den Nationalsozialisten zerschlagen wurde.

00:04:40: Das heißt wir haben eine Lücke von etwa zwölf Jahren was diese Mitbestimmungsgesetze angeht.

00:04:44: ich habe mich tatsächlich viel zu wenig beschäftigt mit dem Nationalsocialismus und dessen Partizipationsmöglichkeiten der Arbeiter und dazu jetzt versiert irgendwas zu sagen.

00:04:57: Gleichzeitig kann man dann darauf verweisen, dass in der jungen Bundesrepublik relativ schnell Wiederräte eingesetzt wurden und dort hat sich dann wenn auch nicht mehr an der Frage Revolution oder Reform aber durchaus an der frage wie genau ist so ein Betriebsverfassungsgesetz In der bundesrepublik jetzt zugestalten wiedergespalten hat das heißt als die Regierung Adenauer, das Betriebsverfassungsgesetz durchgepeitscht hat.

00:05:24: Hat sie das mal wieder gegen den DGB gemacht?

00:05:28: Also der DGB und die Gewerkschaft IG Druck- und Papier, die organisierten sogar im DGB den ersten und letzten politischen Streik gegen dieses Gesetz weil Sie auch das damals für einen betriebsfrieden Gehalten haben ein falschen Betriebesfrieden für eine antigewerkschaftliches Gesetz.

00:05:47: Diese Auseinandersetzung hatte Gewerksamkeit verloren bekanntlich Und natürlich konnte und war die Konsequenz dann nicht, die gewählten Betriebsräte sich gegen diese zu stellen.

00:05:59: Sondern so kennen wir das heute mit denen zusammenzuarbeiten und so die Interessen der Arbeitnehmer gemeinsam zu vertreten.

00:06:08: aber dass sozusagen fand ich als Trivia nicht uninteressant und das sollte jetzt keine Auflösung davon sein, im Sinne von jetzt ist alles gesagt.

00:06:16: Sondern das macht vielleicht die eine oder den anderen neugierig sich genauer damit zu beschäftigen wie diese Auseinandersetzung liefen weil ich hoffe zumindest dass es dem einen oder andere neu war, dass die Gewerkschaft nicht für sondern gegen das Betriebsverfassungsgesetz wie es in twoen fünfzig verabschiedet wurde agitiert hat.

00:06:38: Jetzt gehen wir ins Intro und ab dann hört ihr nicht mehr diese schlechte Audioqualität und kurze Schritte in die Geschichte, sondern hochaktuell so seine Thomas wie sie verschiedene Gäste vorstellt.

00:06:50: Und auch selber noch einiges erzählt.

00:06:52: das ganze ist zusammengeschnitten.

00:06:53: ich hoffe natürlich gut aber nicht wundern wenn es an der einen oder anderen Stelle der Übergang nicht ganz sauber ist.

00:06:58: da liegt das nicht an der Sonne Sondern dann liegt das an meinen ungeschickten Schneiderkünsten.

00:07:03: Ich wünsche euch viel Spaß beim Reinhören!

00:07:05: Und für euch sich dadurch neue Fragen aufgetan hat, nutzt die Möglichkeit.

00:07:12: Schreibt uns an.

00:07:13: peter.schadetdgb.de ist eine der Möglichkeiten ums zu erreichen aber natürlich auch den verschiedenen Plattformen wo wir unterwegs sind.

00:07:21: schreibt uns damit und fragen.

00:07:23: wir machen gerne aus meiner Arbeitswelt Podcast Folge zu Fragen von Betriebs- und natürlich auch Personalräten!

00:07:27: Jetzt habe ich wirklich schon viel so lange geredet für ein Intro und ich wünsche euch ganz viel Spaß beim Anheuern.

00:07:44: Ich habe gesehen, es wurde schon viel miteinander geschnackt und so soll's auch sein.

00:07:51: Wichtig wichtig!

00:07:54: So vor der Pause hatte ich ja gesagt Es besteht für Betriebsratsgremien, für Betriebsträte die Möglichkeit sich auch externen Sachverstand hinzuziehen.

00:08:09: Und ich sage es einfach unverplümmt, ich habe für heute einfach Lieblinge eingeladen.

00:08:17: Lieblingen deswegen?

00:08:19: Weil es gibt Sachverständige die sind sehr steif drauf.

00:08:25: Ich sag immer haben Stock im Arsch!

00:08:28: Es gibt aber auch Sachverständigen die einfach so drauf sind dass sie sagen wir kümmern uns analog zu dem was die Betriebsräte brauchen.

00:08:38: also hören genau zu Gucken einfach auch, dass sie so ein Stück weit abweichen vom juristischen Hochdeutsch oder von betriebswirtschaftlichen Excel-Schied und versuchen immer wieder auch letzten Endes mit Qualität Betriebsräte zu unterstützen.

00:08:54: Für mich ist es nicht ausschlaggebend bei der Auswahl von Sachverständigen steht da einem Professor oder Doktortitel davor sondern für mich ist das tatsächlich immer wichtig bei der Auswahl und Empfehlung von Sachverständigen, dass wir Menschen vor uns haben die auch bereit sind, mit uns von Mensch zu Mensch zu reden und sich nicht irgendwie höherstellen als du selber groß findest.

00:09:18: Nase und Spitze – wir kennen das!

00:09:21: Wir haben ganz berufst gesagt für den heutigen Tag wollen wir zu zwei Themenfeldern Sachverständige vorstellen, mit denen wir einfach auch an vielen Momenten schon zusammengearbeitet haben und verdammt gute Erfahrungen gemacht haben.

00:09:37: und wir fangen einfach an im juristischen Bereich Einerseits mit dem Karsten Ösmann.

00:09:42: Kommt vor, mein Lieber!

00:09:49: Und zum anderen mit dem Lars Weintrenner.

00:09:52: Auf auf!

00:09:56: Also ihr merkt auch schon an den Rufen die zwei sind bekannt wie Bunduhunde und einfach auch coole Sorgen.

00:10:05: Ich sage das einfach in der Deutlichkeit dazu weil ich eben einfach auch andere Menschen kenne.

00:10:11: So wir haben gesagt Wir machen eine kleine Interviewrunde.

00:10:14: Ich nehme dich einfach recht zu,

00:10:15: mein lieber

00:10:17: und den Lars links, damit ihr einfach ein Stück weit gespürt dafür bekommt in welche Tonlage man mit diesen Sachverständigen auch reden kann wie sie drauf sind.

00:10:28: Weil es ist letztendlich so, man muss einen gegenüber riechen können, damit die Zusammenarbeit mit funktioniert.

00:10:35: So wir fangen einfach mal mit dem Nicht-Einheimischen an.

00:10:40: Nämlich mit dem Lars-Neimtrende.

00:10:42: Den Lars kenne ich Leider muss ich sagen, erst seit kurzem.

00:10:48: Ich habe ihn kennengelernt bei der Auseinandersetzung um Bosch-WRP und hab da einen Juristen kennengelernet ... Der still ist!

00:10:58: Aber wenn er zum Griffel greift, mein lieber Scholli, dann haut er dem Besserk heraus.

00:11:04: Und ich war total begeistert von dir.

00:11:06: lasst wie du in diesem Verhandlung auch aufgetreten bist weil das so eine wertvolle Unterstützung war.

00:11:11: deswegen jetzt noch mal öffentlich herzlichen Dank.

00:11:13: Also ich will ja bei dieser Tagung nicht nur alleine schnacken.

00:11:22: Deswegen einfach gebe ich dir das Mikro und stelle dir ein paar Fragen, auf die du nicht vorbereitet bist, ist das dazu?

00:11:32: Also mein lieber erzähle einfach mal ein bisschen von dir.

00:11:35: wer bist du was machst du?

00:11:37: was für Schwerpunktgebiete begleitest du in deiner Kanzlei?

00:11:40: Ja gerne weil du hättest auch weiter machen können.

00:11:43: Du hast ja auch uns angekündigt als Gieflinge.

00:11:49: Ja!

00:11:50: Da musst du vielleicht in den Kreuzberg denken,

00:11:54: also

00:11:55: vielleicht hat der

00:11:56: mich interessiert

00:11:57: irgendwann mal anfallt zu werden.

00:12:00: Ich bin zum Studium dann nach Baden-Württemberg gegangen.

00:12:04: Also was gesagt haben die nicht einheimischen?

00:12:06: also bisschen wirklich schon heimisch geworden und ich bin bei der Kanzlei Schwindler Rechtsanwälte danach im Studium gehandelt bei der Katzlei die sich spezialisiert hat auf das Arbeitnehmerarbeitsrecht bundesweit tätiges ab fünf Standorten unter anderem Frankfurt

00:12:22: und Berlin.

00:12:23: Und

00:12:25: wenn ich meine Tätigkeit beschreibe, dann

00:12:28: habe ich drei

00:12:29: Jobs.

00:12:29: zum einen die klassische Anwaltstätigkeit also gewichtliche Vertretung

00:12:33: von Redanten

00:12:35: häufig

00:12:35: dann Betriebsrägen

00:12:36: wo wir Ansprüche verformern, dass heißt

00:12:39: Aufkunftsansprüchen

00:12:40: mitbestimmungsrecht

00:12:41: durchzusetzen.

00:12:42: Der zweite Job ist, dass ich Referiere

00:12:45: für die Wirtschaftsschulung

00:12:48: und der dritte Job.

00:12:50: Das ist das, was ich jetzt schon

00:12:51: auch noch nicht mehr im Schwerpunkt mache,

00:12:52: wenn mich überwachter von Betrieb zu denken.

00:12:55: Also diese Sachverständigen-Tätigkeit, die wir hier schon vorhin gesehen haben in der Pagaf-Aktion III und dort zunehmend – muss man ja sagen leider, es ist ja auch ein Zeichen unserer wirtschaftlichen

00:13:06: Situationen

00:13:06: ist, halt bei den Strukturierungssituationen.

00:13:09: Ich habe uns ja schon gesagt, bei den Kollegen von

00:13:11: BRB hat

00:13:12: ich das unterstützt.

00:13:14: Genau und das

00:13:14: ist jetzt so ein Hauptbetätigungsfeld.

00:13:16: also immer dann wenn ein Unternehmen einen Stuck doviert,

00:13:20: dann bin

00:13:20: ich dort an Bord.

00:13:22: Und so bin ich eigentlich auch schon jetzt in der Region heimisch geworden weil ich mittlerweile über die Nähe hier im Stuttgarter Raum bin als tatsächlich da noch hergekommen.

00:13:31: Also kommt man trotz Kanzlei Berlin hier immer noch an.

00:13:35: Termine füllen?

00:13:37: Von Wundern bis Freitag will ich ja fast jetzt reagieren.

00:13:39: Ja,

00:13:40: das werden wir zu nutzen wissen!

00:13:43: So dann habe ich neben mir stehen den Karsten Östmann.

00:13:47: Der Karsten kam als Junior in die Kanzlei Stark Meier her und Kollegen so hieß sie im Ursprung Jetzt Stark Meyer-Östmann und Kollegen Und es war total witzig gewesen.

00:14:02: Als er gestartet ist dachte ich mal lieber Scholli Der ist aber Schüchtern.

00:14:07: Wie soll das laufen bei Verhandlungen?

00:14:09: Und ich habe hier wirklich neben mir einen Menschen, den ich in einer rasanten Zeit hab erwachsen werden sehen und habe neben mir wirklich einen Kollegen... der mit seinen Schrift setzen und mit seinem Verhandlungsgeschick in Verhandlung einfach so toll Betriebsräte um mich begleitet, dass es neben dem, das ist ganz oft blöde Anlässe sind.

00:14:32: Einfach auch tierisch Spaß macht mir dir zusammenzuschaffen!

00:14:37: So aber auch an dich die Frage... Wer bist du?

00:14:40: Erzähl einfach ein Stück weit zu deinem Hintergrund wie du hier im Ludwigsburg gelandet bist und was du aktuell

00:14:47: machst.

00:14:48: Ja, vielen Dank.

00:14:50: Ich schließe mich dem Glas an und würde mir gerne empfüllen morgen.

00:14:54: Genau, Klas Nürsen mein Name.

00:14:56: ich bin bei der Konstellstrahlung

00:14:57: Ösmann.

00:14:58: Ich bin in Ludwigsburg gelandet über meine Frau.

00:15:02: genau die kommt hier dies.

00:15:04: Ich bin nicht ganz geborene Ludwigsburgerin, aber hier aufgewachsen.

00:15:07: Da haben wir uns kurzfristig entschieden, dann nach Ludwicksburg zu ziehen und was

00:15:12: ein ziemlicher Glücksgriff

00:15:13: war.

00:15:14: So bin ich noch bei der Kanzlei Schlag gelandet weil ich genau Arbeitnehmervertretungsrecht machen wollte.

00:15:19: Das machen wir auch in der Kenzlei Schlage.

00:15:21: Der Kollege macht das mittlerweile seit vierzig Jahren habe ich mal kurz übernach gedacht.

00:15:26: so lange auch hier schon in Ludwiksburg.

00:15:28: also willst du mit der Kanslei direkt am Bahnhof Genau und ich mache auch, wir machen auch mit vier Arbeitsrecht dann bei uns in der Kanzlei decken wieder das komplette Feld ab.

00:15:38: Also individuelle Probleme von Mandanten wenn es um Kündigungsschutzklang geht, wenn es Umlohen geht, Wenn es um Arbeitszeit geht.

00:15:45: Das ist natürlich unsere Einigkeit.

00:15:47: aber auch wieder wenn man gerade schon gesagt hat jetzt mittlerweile halt mit meinen größten Aufgaben fällt die Beratung von Betriebsräten leider halt auch zunehmend und daher kennt er auch einige oder viele von euch im Rahmen von Ergänzungsverträgen, Kessenauszeichen und Sozialplänen.

00:16:06: Aber auch sagen wir über andere

00:16:07: erfreulichere

00:16:08: Themen vielleicht

00:16:08: wie auch einfach mal eine

00:16:09: Arbeitszeitbetriebsvereinbarung oder sonstige Sachen.

00:16:13: Und das ist bei uns der Themen, das ist für uns der Tag klare Themenschwerpunkt.

00:16:19: Genau!

00:16:20: Zwei Kinder falls es noch irgendwie von Interesse ist, genau.

00:16:24: Burna aus

00:16:24: Lübblitzburg also hatte zum Glück ne kurze Anfahrt hierher...

00:16:32: Weitere Fragen kommen natürlich.

00:16:35: Also, mir ist es tatsächlich auch wenn ich keine Volljuristin bin mal passiert dass sich vor der Situation stand eine Firma wurde verkauft.

00:16:45: so zwei Tage später stellte sich raus dieselbe Firma wurde nochmal verkauft also an zwei potentielle Käufer und ich stand in der Verantwortung irgendwie juristisch auseinander zu nehmen.

00:16:58: ja wem gehört denn jetzt das Unternehmen?

00:17:01: Und das hat sich bei mir eingebrannt als schrägste Situation.

00:17:04: Also, Schwarze Anwälte im Sinne von schlechte Anwältige gibt es überall und da wirklich auch zu differenzieren.

00:17:14: hey wer ist jetzt der Jute, der für uns nützlich ist?

00:17:18: Wer versucht mit kriminellen Machenschaften Platz zu ziehen?

00:17:22: also auch das haben wir irgendwie.

00:17:25: So wenn wir jetzt drauf schauen hier meine kleine Bibel für Betriebsräte Ich hier meine große Bibel für Betriebsräte.

00:17:36: Was würdet ihr zwei als Anwälter?

00:17:38: Neu wiedergewählten Betriebesräten empfehlen?

00:17:41: wirklich auch in Bezug auf die Sachausstattung im Betriebersrat.

00:17:45: Gibt es da Bücher, wo er sagt ja wohl das gehört in jedes Betrieberatsbüro und das muss auf jeden Fall angeschafft werden nach Paragrafvierzig-Betriebsverfassungsgesetz, Sachmittel des Betrieberats.

00:17:58: Also was ich bei der Schulung eigentlich immer sage in der Bagenhoffnung, dass es denn auch gelesen wird mal ist tatsächlich der Fitting weil da steht's.

00:18:05: Ich finde das steht ganz gut drinne.

00:18:07: ja mittlerweile ist ja die Neigung und da kann ich nur appellieren.

00:18:12: Früher war es Google jetzt ist es die KI.

00:18:16: so.

00:18:16: also ich finde tatsächlich aber ich bin da wie gesagt noch ein bisschen vorangekommen den ganz gut vielleicht auch, wenn man sich mal eine Schulung zum Thema angeeignet hat um einfach so ein bisschen Kontext zu haben.

00:18:27: Mehr finde ich immer ganz gut!

00:18:28: Wenn man sich den Thema angeegnet hat versteht man so ein wenig,

00:18:31: wo man gucken muss.

00:18:32: und wenn man dann noch mehr überlegt bevor man wirklich vielleicht auch nach dem ersten rum googeln damit man mal so eine Größenordnung gehabt ja also okay was ist denn so?

00:18:41: der einschlägige Paragraf?

00:18:43: Da kann man tatsächlich mal, wenn man so ein bisschen Überblick hat finde ich den tatsächlich.

00:18:47: Der bringt mehr Wert, der ist jetzt nicht verrückt heuer.

00:18:50: Er hat in der Sprache geschrieben die für Juristen auch okay ist.

00:18:54: das geht auch anders.

00:18:55: ja.

00:18:55: also es geht auch deutlich schlimmer.

00:18:58: und ich sage mal wenn da was drin steht dann ist das meistens auch ok.

00:19:01: Also da gibt's andere Kommentare da läuft man so wie eine Streitigkeitsecke oder so.

00:19:07: da bin ich der Mann.

00:19:08: Das kann man schon gebrauchen.

00:19:11: Ich

00:19:12: weiß nicht, ob man da realistisch

00:19:13: reinschaut.

00:19:13: Aber wenn man irgendwo rein schaut,

00:19:15: würde ich da reinschauen.

00:19:17: Was hast du?

00:19:20: Tatsächlich geht es ja von der Reihe

00:19:21: vom Fitting

00:19:23: Arbeitshilfe für Betriebswerte, also so Hälfte, wo halt immer Fragen und Antworten drinstehen.

00:19:29: Manche müssen einen Eigenwerbung, weil dann selber

00:19:31: Hälften wird geschehen.

00:19:32: Das ist inkultiv!

00:19:33: Dafür versteh' ich ja vielleicht.

00:19:37: Also unter den Themen Interessen aus dem Sozialplan gibt's halt ein Hälftritt.

00:19:41: Die finde ich

00:19:41: ganz schön.

00:19:42: Ich habe auch von anderen Autoren selber schon welche da gewesen, weil man da einfach aus den Praktikern die Fragen gar gemacht bekommt und sich ja immer wieder bestimmte Sprechen stellen und die Antworten jetzt nicht so akademisch sind sondern... Gut, man soll irgendwie den Fittig doch zitieren und dann müssen wir ja jede Erspätzung aber das sind keine juristischen Auseinandersetzungen auf

00:20:03: dem Ho-Rank,

00:20:04: sondern

00:20:04: eher in der Hand schauen.

00:20:07: Schickst du mir einfach morgen mal so eine Aufstellung, dann tun wir es mit ins Teilnehmermaterial sehr gerne rein.

00:20:12: Ich habe überhaupt keinen Schmerz!

00:20:13: Weil gute Literaturhinweise von Fachleuten sind willkommen.

00:20:18: Wir haben draußen auch ein Tisch aufgestellt mit zwei A-Fünfbruschuren.

00:20:23: Da ist auch ein Beipackzettel welche verschiedenen Themen da sind und wie man's bestellen oder ziehen kann.

00:20:29: Auch das einkassieren und für Betriebsratsbüro nutzen Und euch nehmen wir gerne mit dazu.

00:20:34: Ja, man lernt auch ich lernen die aus.

00:20:38: Okay, letzte Runde.

00:20:41: Gesetzt im Fall Karsten du wärst Betriebsrat Die Wahlperiode startet Welche drei Sachen würdest Du als erstes anpacken?

00:20:53: Jetzt kommt

00:20:53: die Juristen Antwort, er kommt auch an.

00:20:57: Also

00:20:58: ich glaube

00:20:59: was Was Ich Als Neugewählter betriebsrats Anpacken würde ist tatsächlich vielleicht das System.

00:21:06: Das hängt ja echt von Betrieb an.

00:21:08: Aber was ich vielleicht wirklich mal machen würde ist mir

00:21:10: angucken,

00:21:11: okay?

00:21:12: Eine konkrete Planung zu recht leben.

00:21:14: Welche Themen... Was sind denn Missstände die mir als Betriebsrat aufgefallen sind?

00:21:19: Weil meistens hat man eine Idee, warum man sich aufstellt.

00:21:22: Also man denkt sich ja ok, irgendwas sehe ich ja vielleicht, dass man in der Firma besser machen könnte oder wo ich mich einbringen könnte.

00:21:29: und dann würde ich eine konkrete

00:21:31: Überlegung machen

00:21:34: Welche Themen habe ich, welche Themen haben wir am Standort?

00:21:37: Was muss man vielleicht mal angehen?

00:21:38: und dann wäre meine Planung, dass ich mich dazu tatsächlich vielleicht mal schulen lasse.

00:21:43: Einfach mal anschauen okay was gibt es denn für Schulungen zu den Themen damit ich

00:21:47: einfach einen Kontext

00:21:48: hab, damit ich eine Ahnung hat wie sieht meine Mitbestimmung als Betriebsrat zu dieser Thematik eigentlich aus?

00:21:54: das kann nicht machen ja Und dann würde ich tatsächlich schnell mal ein Plan zurechnen und so haben die das auch öfter schon von Betriebstaatsgremien gehört dass man sich halt nur so ein Aktionsplan zusammenlegt mit realistischen Zielen.

00:22:05: Was möchte ich dann für meine Zeit jetzt erreichen, für meine Wahlperiode in den ersten anderthalb Jahren?

00:22:12: So und wenn es beispielsweise eine Sache ist wir haben

00:22:16: zu

00:22:17: Alle unsere IT-Systeme, das habe ich bei Betrieben schon öfter mitbekommen sind einfach so völlig in freien Formen.

00:22:23: Da hat noch nie jemand irgendwie Vereinbarung zugeschossen.

00:22:26: Ja da kann man auch sagen okay mein Ziel ist, da hab' ich eine klare Mitbestimmung dann lasse mich zu schulen und dann machen wir jetzt meine

00:22:32: Betriebsvereinbarungen

00:22:33: So den IT-System, die hier so rumreißt.

00:22:36: Also ich glaube das wäre jetzt meine strukturelle Herangehensweise und die Themen würde ich sagen Hengheit ab von Betrieb hin nach dem was er da gut ist.

00:22:43: Wenn wir mit der Arbeitgeber wahrscheinlich in den ersten, es gibt's ja leider auch manchmal,

00:22:47: wenn

00:22:47: man gerade

00:22:48: Betriebsrat, dann

00:22:48: kriegt man die Mitteilung okay wo ein Personal aber dann drängt sich ein Thema natürlich auf.

00:22:53: Aber so wäre jetzt glaube ich mein Erwebungsfall.

00:22:56: Wie schauts bei dir aus?

00:22:58: Ja tatsächlich merkt man

00:23:00: immer

00:23:00: dass viele andere ja so schnell drin sind.

00:23:03: In der Tat ist schon als Punkt, dass man sich dann mit den Partnern macht was man schnell

00:23:07: angehen möchte

00:23:08: und auch in welchem Tempo man das angehen will.

00:23:11: Von den Themen, glaube ich, es stehen sicher immer wieder aktuelle Herausforderungen vor.

00:23:17: Was sicherlich noch ein Thema ist, was uns ja jetzt vielleicht auch der Gesetzgeber bescheren wird, ist das Thema Arbeitszeit.

00:23:22: Es nennt sehr immer ein Thema in dem Betrieben aber vielleicht tut dir der Gesetz Geber etwas... Ich meine, die Juristen wollen ja immer, dass da vielleicht auch mal gesetzt nicht was geändert wird.

00:23:31: Das geht ja in Deutschland

00:23:32: für

00:23:34: andere.

00:23:35: Aber ich negedanke jetzt sich sicherlich die nächsten vier Jahre hier etwas herausstellen, ob

00:23:40: noch zu viel Arbeit betrieft

00:23:41: hat und Arbeitszeit.

00:23:43: Und

00:23:43: es gibt ja noch Betriebe, die bei dem Thema Arbeitszeiterfassung hinterherhängen.

00:23:49: Ansonsten ist mit meiner Wahrnehmung, das ist vielleicht so, die überleitet gleich die Nesen.

00:23:53: Da verstelle ich Ihnen das Thema Wirtschaftsausschuss.

00:23:56: Zu wenig gespielt

00:23:57: wird von Betriebstätten.

00:23:59: Das würde mich dann zumindest neugierig machen und zu gucken, was kann ich da eigentlich vom Arbeitgeber verlangen?

00:24:05: Und wie kann ich das auch durchsetzen?

00:24:07: Also da passiert,

00:24:08: die müssen wir

00:24:08: aus meiner Wahrnehmung wirklich auch zu wenig um dann vorbereiter zu sein vielleicht auf den Strukturierung und tatsächlich die Spielwiese, so eine IT-Vereinbarung

00:24:19: ist eine, wo man sich

00:24:20: als Betriebser auf jeden Fall auch mal hinterklemmen kann.

00:24:23: Was haben wir eigentlich mit den Vorgängern so

00:24:24: gemacht

00:24:25: in diesem Bereich?

00:24:25: Weil da habe ich mich immer wieder, dass es teilweise nicht frei mehr

00:24:29: geht.

00:24:31: Dein Eindruck in Bezug auf die Herausforderung KI – was könnten sollten müssten Betriebesräte auf jeden fall beachten wenn sie sich dieser Thematik widmen?

00:24:42: Ja ja, immer blase Ihnen das gleiche Honnen,

00:24:43: was du schon geblasen hast.

00:24:45: Nämlich, man muss überhaupt nicht alles wissen.

00:24:46: aber Wo

00:24:48: kann ich sozusagen Leute finden, die sich damit auskämmen?

00:24:51: Und in den ersten Hinweis gab es ja schon, wo man sich juristischen

00:24:54: Beistellen holen

00:24:55: kann.

00:24:55: Die Ahnung vom KI-Hab.

00:24:57: Ansonsten, wenn ihr als Betriebsverwachtungsgesetz mal reinschaut... Es gibt eine Änderung von vorige Jahren, dass sie die Möglichkeit hat, wenn KI eingeführt werden soll und auch an vielen anderen Punkten,

00:25:08: das ihr

00:25:09: euch externen Sachverstand zum Thema künstliche Intelligenz in euer Podium holt.

00:25:15: Da ist mir immer wichtig nochmal zu sagen der Satzverstand und des Expertentum, das begrenzt sich nicht auf juristische Beratung.

00:25:22: Die ist

00:25:22: immer mit gemeint und die ist immer wichtig.

00:25:24: aber da könnt ihr gerne

00:25:25: auch andere Gewerkschaften

00:25:27: denken oder die Leute, die sich damit den Thema auskennen und auch die könnt ihr

00:25:30: einladen.

00:25:31: Und da geht es um immer über den Tellerrand ein

00:25:33: Stück weit hinaus weil es ist nicht nur so dass die Porsche-Lehende in Italien organisiert sind von den Themen betroffen sind sondern unsere

00:25:41: Schwestergewerkschaffen also zum Beispiel

00:25:43: die Verdi hat dann natürlich auch was damit zu tun.

00:25:46: Und da lohnt

00:25:46: es sich immer, dass ihr praktisch hier

00:25:49: euch vernetzt aber noch mal eine Stufe weiter hinaus in der DGW vernetzt weil zum Beispiel Berlin hatten ein Digitalisierungstabil vertragbar und enddurch gesetzt.

00:25:58: Das ist nicht wützlich Intelligenz, man hat die Digitalisierung insofern ein bisschen

00:26:01: anders.

00:26:01: Da geht's dann um

00:26:02: die Frage gut wenn Leute an der Kasse jetzt ersetzen werden, ihr könnt das noch einkaufen, dass sie da einen zwischen größtem Teil sondern

00:26:07: in welchen

00:26:08: Automaten Was passiert dann mit den Kolleginnen und Kollegen?

00:26:12: Wie werden die Leute einkruppiert, die vorher kassierenden waren und jetzt sozusagen nur noch Overwatch über die Maschinen sind.

00:26:19: Das

00:26:19: ist nicht immer einzuhaltsübertragbar – noch Schilder!

00:26:23: Aber es ist total

00:26:23: wichtig, dass du Gelegenheiten gibt, wo ihr euch austauschen könnt, weil ich denke das sind die Herausforderungen, die man als allererstes braucht.

00:26:30: Man muss sich Fachwissen daran schaffen, zwar über die konkreten einzelnen Technologien, die eingesetzt werden, das wisst ihr vermutlich selbst, dass es zum allerersten ein Werbebekrieg.

00:26:42: Also der fällt deswegen

00:26:43: bei des Finanzkapital

00:26:44: momentan

00:26:45: überall Geld drauf schüttet wo man künftig Intelligenz draufschreibt und das reicht dann von so Techniken die ja alle aus dem Alltag schon seit Jahrzehnten kennt.

00:26:54: wenn ihr bei Amazon einkauft dann geht unten immer die wunderschönen Kunden die das Kauften kaufen auch.

00:27:00: Und wenn man sich

00:27:01: anschaut,

00:27:01: welche künstlichen Intelligenzen im Moment ökonomisch mit meisten Umsatz machen bei Unternehmen.

00:27:07: Dann findet man in der Spiele ja das ist eigentlich die Technik von der man tatsächlich Hard Facts zeigen kann.

00:27:12: Die bringt am meisten

00:27:13: Kode

00:27:14: wo man naieberweise, wenn man es anguckt glaube ich nicht denkt okay das ist das was man für Tor super künstliche Intelligenz verließt und

00:27:22: den Gefahren dass

00:27:22: sie dem menschlichen Verstand überflügeln.

00:27:24: Wenn ihr das auch eher eine relativ genitive Technik kunden die das Kauf vorkaufen

00:27:28: auch.

00:27:29: Von daher

00:27:30: wenn KI bei euch ein Thema ist und es wird in den meisten Betrieben sein, holt euch Expertinnen und Experten.

00:27:36: Und macht euch mal selber auch vor allem vorher mal schlau, um welche Technik geht's denn

00:27:40: konkret?

00:27:41: Peterle sei ich liebevoll des letzten Endes auch einen sehr, sehr wertvoller Mützstreiter für uns.

00:27:47: da macht nicht nur den Arbeitswelt-Podcast und ist beim DGB für uns auch mit zuständig sondern tatsächlich auch ein Freund und Kollege der einen auch schon empfiehlen brenzlichen Situationen mit zur Seite gestanden ist.

00:28:00: und ich bin mir sicher die Solidarität, die ich empfange hat.

00:28:03: in den letzten Jahren kriegt es ihr genauso wenn ihr danach fragt.

00:28:07: Also danke

00:28:21: bitte!